《Numéro大都市》 杂志访托马斯·鲁夫（Thomas Ruff）工作室

Numéro：为了这个系列，当时你从欧洲南方天文台购买了一批底片？那是位于智利的研究中心？

鲁夫：不，ESO欧洲南方天文台（European Southern Observatory），是由欧洲共同体资助的。他们在世界各地都有望远镜，他们选择最佳的夜晚观测点，而其中一站就是智利。那是一个非常安静的地方，最近的红绿灯也在十英里以外，而且晚上也没有那种云彩。所以在那里，你几乎可以一年三百六十五天观测星空。

Numéro：你在拍摄《肖像》系列的时候，已经开始质疑摄影的客观性。你在一次采访中提到，你给你的同学拍了一些照片，对吗，然后有人走进展览馆说：“啊，是皮埃尔啊”，然后人们才意识到那是一张照片。我觉得这个转变很有趣。后来，你把肖像的对象从人转到了建筑物上，你拍了很多建筑物和其周边景观的照片。而且对于建筑物的照片，你往往会做些后期润饰，比如用后期把建筑的窗户做成关闭状态。

鲁夫：是的，当我拍人像的时候，那是一个完美的工作环境，我可以整天整夜地工作，因为我用人造光拍摄。但当我开始萌生拍摄建筑物的想法时，我不得不意识到，你并不总能找到最佳拍摄状态。街上交通很拥挤，有车辆来回行驶，很多时候你无法把相机放在最理想的角度。而且有时候，背景也会干扰构图。后来我就想说，好吧，我会尽可能直接拍摄，然后后期再处理。那是1987年，我想用数字技术来做这些后期修复，这样你们就看不到了，因为我想印大尺幅。在那个年代，这是非常非常困难的。当时，Photoshop还没有出现，处理大的文件可不是一个2兆的U盘就解决了，而是在一个巨大的图像存储盘。

托马斯·鲁夫（Thomas Ruff）肖像

Numéro：我想谈谈你的物影照片（photogram）。因为我对曼·雷（Man Ray）的物影照片一直很感兴趣.....所以我想问一些关于颜色处理的问题。你说过你不用传统的暗房，所以创造了虚拟暗室。具体是什么？

鲁夫：当我有拍摄物影照片的想法时，我意识到在传统的暗房里，有三件事是我不喜欢的。第一个问题，它的尺寸，当你把纸从盒子里拿出来的时候，它的尺寸已经定死了。然后你把你要拍摄的物体放在纸上，然后你对光，然后你必须移除物体，然后冲洗相片纸。就构图而言，你要是想“哦，这个玻璃杯应该稍微向左或向右移动一点”，你就必须重新安排所有东西，这也是非常困难的。

第三就是，在曼·雷（Man Ray）和莫霍利-纳吉（Moholy-Nagy） 的老式暗房里，它是黑白的，因为他们只有黑白的相纸。当时我拍摄彩色照片已经有三十多年了，所以我也不太能接受没有色彩。所以，这就是为什么，我有了建造一个虚拟暗房的想法。 

现在，我有虚拟相纸，因为它是虚拟的，所以没有预设大小，它可以是两米长，也可以只有二十厘米大，它不是固定的。然后我们虚拟建造了所有我想要放在纸上的东西，在渲染纸张的时候，我们可以把那些虚拟物件留在纸上。第三，因为我们是在一个虚拟的暗房里，我可以使用红光、绿光、蓝光、黄光，于是我的照片突然有了色彩。

最新展出的六幅《花卉》（flower.s） 系列归结于个人兴趣，嗯，我从最初开始摄影起，就或多或少尝试过拍摄花朵，后来我就不时地尝试，但总是失败——“因为它们看起来很无聊，看起来不怎么有趣。它们只是普通的花卉照片。没什么特别的。这不是我的本意。“大概每隔四五年就尝试一次，我想这次我成功了。

Numéro：《花卉》系列看起来也有点像物影照片？

鲁夫：是的，之所以看起来有点像物影，那是因为我把它们放在一个灯箱上，所以它的后面有光。这是一种廉价的仿制物影效果的方法。当然，它的成片速度也快很多。

Numéro：总算我们在你的工作室里找到了一台实体相机！

鲁夫：是的，然后我还用了萨巴蒂效应（Sabattier Effect），也就是所谓的伪日光化效果。然后我也反转花朵的明暗部分——曼·雷和李·米勒（Lee Miller）在1930年代也做过一些类似的尝试。